Список форумов tove-jansson.ru tove-jansson.ru
Форум сайта, посвящённого творчеству Туве Янссон
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Муми-хронология

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Jan 12, 2007 2:05 am    Заголовок сообщения: Муми-хронология Ответить с цитатой

Правим дальше Laughing

ХРОНОЛОГИЯ

События, описанные в Мемуарах Муми-папы
=====================================================================
=====================================================================
Год Первый


ЛЕТО

1) События, описанные в "Маленьких троллях и большом наводнении"

ОСЕНЬ

2) События, описанные в "Муми-тролле и комете"

ЗИМА (кратко описанная в "Шляпе волшебника")
=====================================================================
Год Второй

ВЕСНА-ЛЕТО
1) События, описанные в "Шляпе волшебника",
Параллельно - Муми-папа заболевает, и затем начинает писать Мемуары
Муми-папа читает Мемуары вслух.

ЗИМА
=====================================================================
Год Третий

ЛЕТО
1) Муми-папа заканчивает Мемуары
2) Приезд родни Снусмумрика и Сниффа, отправка в путешествие на "Морском оркестре"

ЗИМА
=====================================================================
Год Четвертый

1) События, описанные в книжке-картинке "А что было потом"
(Книга о Муми-тролле, Мюмле и малышке Мю - 1952 г.)
2) События, описанные в "Опасном лете"

ЗИМА
=====================================================================
Год Пятый

ЗИМА

1) События, описанные в "Волшебной зиме"

ВЕСНА

2) События, описанные в рассказе "Весенняя песня"

ЛЕТО

3) События, описанные в рассказе "Седрик"
4) События, описанные в рассказе "История о последнем на свете драконе"

ОСЕНЬ

5) События, описанные в рассказе "Дитя-Невидимка"

ЗИМА

6) События, описанные в рассказе «Ель»
=====================================================================
Год Шестой

ЛЕТО-ОСЕНЬ

1)События, описанные в книжке-картинке «Кто утешит малютку Кнютта?» (?)
2)События, описанные в "Муми-папе и море"
3)События, описанные в "В конце Ноября"

ЗИМА
=====================================================================
=====================================================================
1) События, описанные в книжке-картинке «Жуткое путешествие»

2)События, описанные в книжке-картинке «Мошенник в доме муми-троллей»


Все предложения о разработке и корректировке Хронологии приветствуются.
Также, было бы здорово, если бы кто-то начал располагать события в хронологическом порядке - события, наподобие прилета Кометы.

Последняя редакция от 05.01.2006
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Растеряха



Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 17
Откуда: спб

СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2008 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогие знатоки,читаю юольшую зелёную книжку-всё о мумми-троллях.некоторые переводы не соответствуют детским воспоминаниям,что огорчает(Ондатра например назвали Выхухоль Mr. Green ).Самое главное-обнаружил,что версия книжки *Муми-тролль и комета*-в этом сборнике очень отличается от прочитаной мною ранее.(ВМЕСТО Мартышки - котёнок о котором мечтает Снифф,не Грот-секрет Снифа ,а опять тот же Котёнок ну и тд.) Возник вопрос,ЧТО ЭТО-вольности перевода или просто другая более позняя\ранняя версия этой книги.Доработаная та,которую я читал,или более ранняя её версия?Туве-писала понескольку вариантов рукописей своих книжек?Икакие версии были раньше,а какие позже?КТ знает?спасибо!
_________________
Лишь у негодяев все заканчивается плохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sun Feb 17, 2008 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зелёная книжка - далеко не лучший вариант публикации муми-повестей.

1946 г. Оригинал с мартышкой в переводе Владимира Смирнова (перевод 1967 года)

1968 г. Вторая редакция с Котёнком - другой комплект иллюстраций. Перевод Беляковой (нач. 2000-х)

А вот ТУТ на старом форуме всё есть в деталях: http://tuvejansson.fastbb.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0-1160852974
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Растеряха



Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 17
Откуда: спб

СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2008 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо.значит всё-таки Туве переписывала книжки.а есть какая-либо критика по этому поводу?интересно было бы узнать,что ей руководило.(оригинал мне понравился больше,хотя может это потому,что читал я его в другом переводе)
_________________
Лишь у негодяев все заканчивается плохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Mon Feb 18, 2008 2:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сергей
Скорее всего дело не только в переводе. В 1968 Туве начинает писать "взрослые повести" и вообще интонация повествования становится всё грустнее и грустнее...

Критику имеет смысл искать шведскую или финскую. Пока что не видел ничего подобного.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lisa Simpson



Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Tue Dec 02, 2008 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего дело не только в переводе. В 1968 Туве начинает писать "взрослые повести" и вообще интонация повествования становится всё грустнее и грустнее... - какие "взрослые повести"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Tue Dec 02, 2008 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lisa Simpson

Дочь скульптора. (Есть на сайте)
Летняя книга. (Есть на сайте)

Честный обман.
Каменное поле.
Город солнца...

И т.д.

В России это всё успешно (и качественно издаёт издательство "Амфора".
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lisa Simpson



Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Tue Dec 02, 2008 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

точно)) А "Дочь скульптора" у меня как раз "амфоровская")).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zverushka_sos



Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Tue Dec 02, 2008 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, я в детстве читала сначала традиционно Комету, она такая жизнерадостная..потом читала Зиму и рассказы - там уже тон повествования более грустный..хорошо, что В конце ноября и Папа и море прочитала только в осознанном возрасте! у меня от этих книг долго было слегка депрессивное настроение..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Снусмумрик из Подмосковья


Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 95
Откуда: 100 км от Москвы...

СообщениеДобавлено: Wed Dec 03, 2008 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну конечно. В конце ноября она такая, открывает тайны характеров героев (чего стоит один только взбесившийся из-за ерунды Снусмумрик).
А Папа и море, - вообще уникальное произведение в этом отношении!
_________________
Снусмумрик издал неопределённый звук.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zverushka_sos



Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Wed Dec 03, 2008 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей
наверное, поэтому эти произведения не включили в трехтомник, что у меня был первым)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Снусмумрик из Подмосковья


Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 95
Откуда: 100 км от Москвы...

СообщениеДобавлено: Wed Dec 03, 2008 2:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какой трёхтомник?
Я и сам Папа и море только в позапрошлом году прочёл - тоже не было.
А вот В конце ноября давно знал, и, читая его, не покидала мысль, что чего-то не хватает. Оказалось, что это дилогия...
_________________
Снусмумрик издал неопределённый звук.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zverushka_sos



Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Thu Dec 04, 2008 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей
Москва, ООО Корона принт с издательством Рудомино.
точно, я тоже чувствовала, что не хватает!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Thu Dec 04, 2008 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zverushka_sos

Точно! Она же тоже трёхтомник! У меня 3-го с опасным летом и мемуарами нет!
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zverushka_sos



Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Thu Dec 04, 2008 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkady
у меня, кстати, его тоже уже нет)) где-то утерян!
там такая бумага)) тооооненькая)) зато рисунков много)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Dec 05, 2008 12:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zverushka_sos
Он хороший.

Только комета и шляпа идут наоборот - сначала шляпа, а потом комета. Это по крайней мере странно Smile
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SnusMumik



Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Fri Dec 05, 2008 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у меня шеститомник издательства "Рудомино".
Плюс - пожалуй, лучшее исполнение обложек среди российских изданий и качественные картинки (по сравнению с Азбукой).
Недостаток - чуть сокращенный текст "Шляпы" и слабый переплет (т.н. "ленивый").

"В конце ноября" впервые увидел во "Все о...". Решил найти ее в интернете и набрел на этот сайт.

А реклама "Папы и моря" мне попалась в каком-то детском издании (то ли "Маленькая дверь в большой мир", то ли что-то еще). Это было давно, но кажется, что повесть называлась "Семья муми и море". Я, убежденный, что повестей всего шесть, думал, что это пересказ "Шляпы".
_________________
самое главное - безудержное веселье, радость странствий и одиночества
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SnusMumik



Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Fri Dec 05, 2008 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, а какой Хемуль имеется ввиду в "Тайне хатифнаттов"?
Ботаник, в контактах с Муми-папой не замеченный, или Хемуль-организатор, вспоминающий в повести "В конце ноября" о папе и лодке.
_________________
самое главное - безудержное веселье, радость странствий и одиночества
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Вопросы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB