Список форумов tove-jansson.ru tove-jansson.ru
Форум сайта, посвящённого творчеству Туве Янссон
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Муми-тролль и комета - 1946, 1956, 1968
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Муми-книги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 12:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos
Попробую им написать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 2:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anja
Spasibo Very Happy
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Растеряха
Ты перепутал - не 56, а 68-го. Котёнок в 68 году появился.

Смирнов судя по всему переводил вариант 1956 года.

Правда...
Anja - я совсем запутался и видимо мне надо просто получить короткий ответ.

1) Эпизод с арбузом был в "Комете" 1946 года? В последствии (в 1956 году) он был убран из-за сильных изменений образа Снусмумрика. Я правильно понял?

2) В версии 1956 года уже не груши, а яблоки собирают?
Яблоки образуют звезду с хвостом?
*В версии 1968 года в переводе Беляковой никакого сбора яблок или груш не происходит вообще.

3) Вопрос бонусный. В редакции 1956 года идёт фраза "дом, который они нашли после катастрофы (вы наверное её помните?)" *отсылка к событиям из "Маленьких троллей", которая в версии 1968 года убрана.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anja

Также:
Цитата:
Arkady писал(а):
А вот такая обложка была у кометы 1956 года.

Интересно, что обложка первого русского издания, такая же, как обложка первого финского.


Похоже что снова путаница. Обложка советского первоиздания 1967 года вот такая:


или... ?

Или именно такая обложка была в первом финском издании?
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Feb 06, 2009 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И последнее. Не понял по технике иллюстраций. Вернее не понял какие именно иллюстрации содержатся в советском первоиздании - 1946 или 1956 года...

(образцы тут http://picasaweb.google.com/shliadinsky/Kometjakten# (те что на жёлтой бумаге)
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 6:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkady
Kstati, americanskoe izdanie tozhe jetu oblozhku imeet
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkady писал(а):

1) Эпизод с арбузом был в "Комете" 1946 года? В последствии (в 1956 году) он был убран из-за сильных изменений образа Снусмумрика. Я правильно понял?

Да, правильно

Цитата:
2) В версии 1956 года уже не груши, а яблоки собирают?
Яблоки образуют звезду с хвостом?
*В версии 1968 года в переводе Беляковой никакого сбора яблок или груш не происходит вообще.

Там в самом начале первой главы, когда они собираются в дорогу, были не яблоки, а груши.

Цитата:
3) Вопрос бонусный. В редакции 1956 года идёт фраза "дом, который они нашли после катастрофы (вы наверное её помните?)" *отсылка к событиям из "Маленьких троллей", которая в версии 1968 года убрана.

Да, в версии 1956 года она еще есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обложка первого издания 1946 года:


Обложка финского издания 1955 года:


Обложка шведского издания 1956 года:


Обложки 1968 года я в инете не нашла.
Но сверху и снизу были красные поля. В верхнем поле черным шрифтом имя Tove Jansson и рисунок котенка, в нижнем поле надпись Kometen kommer и Schildts. В центре рисунок дна моря (но не точно такой же, как в 1946 году, а его вариант).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А с иллюстрациями вот какая ситуация


на этой вот картинке (изданий 1951 (англ.), 1955 (финск.), 1956 (шведск.)) небо прорисовано тушью - маленькими черточками.

На этой же самой картинке 1946 года небо было растушевано, то есть четких маленьких линий не было - серый фон.

В 1968 году в теле картинки появился Снусмумрик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anja

Исходя из всех этих НОВЫХ сведений картина складывается такая:

Смирнову в руки попалась шведская книжка 1956 года выпуска.
Но вполне возможно что издательству "Детская литература" выдали диапозитивы финского издательства WSOY. Отсюда и обложка как у финского первоиздания.

***

Хотелось бы поглядеть на эту же иллюстрацию 1946 года.

***

Обложка к редакции 1968 года вот такая

* Редакция 1968 но издание 2006-го.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!


Последний раз редактировалось: Arkady (Sat Feb 07, 2009 11:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, в 1968 была вот эта:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anja



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А иллюстрация 1946:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Растеряха



Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 17
Откуда: спб

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приятно,что путаюсь не только я Razz .Как вы думаете,иллюстрации и обложки других художников уместны?я БЫ предпочёл ВСЁ в авторскоим исполнении от корки до корки!
_________________
Лишь у негодяев все заканчивается плохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sat Feb 07, 2009 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anja
Спасибо большое! Но это же великолепно! Это другая Туве.
Та, которая ближе к "Маленьким троллям"
В комете 1946-го много таких?
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Sun Feb 08, 2009 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ya zashel v Barns&Nonle Smile
perevod po 47 godu. S illyustraciyami zabavno, chernye lica u Sniffa i Snusmumrika, tam gde oni derzhat tyanushhegosya za brasletom Mummitrollya. I v konce - illyustraciya Mummina, dayushhego Mame zhemchuzhinu. U oboih prorisovanny rty!!!
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkady
Администратор сайта


Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 989
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sun Feb 08, 2009 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos
Значит чёрные лица это не типографский глюк "Детской литературы"... наверное это покраснение вызванное чрезмерным напряжением участников "подъёма муми-тролля".

Рты у муми-героев периодически появляются.
_________________
Да будет известно каждому: если только Панталошка ест оладьи, охота продолжается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SnusMumik



Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Fri Feb 13, 2009 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь продают Kometjakten
http://www.ilab.org/db/book1344_578.html

... только дорого очень (USD 3,865.97) Rolling Eyes
_________________
самое главное - безудержное веселье, радость странствий и одиночества
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Sat Feb 14, 2009 3:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SnusMumik
da, zaelis' lyudi..
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarlikNos
Иностранный слов


Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 820
Откуда: Brooklyn

СообщениеДобавлено: Tue Mar 03, 2009 6:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

V obshhem zakazal ya ee nam
_________________
ubi nil vales ibi nil velis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SnusMumik



Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Tue Mar 03, 2009 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KarlikNos
Здорово! Ждем!
_________________
самое главное - безудержное веселье, радость странствий и одиночества
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов tove-jansson.ru -> Муми-книги Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB